2017-09-21 09:39:19 +0000 2017-09-21 09:39:19 +0000
69
69

Czy mogę dać kwiaty feministce jako prezent na przyjęcie?

Moja żona i ja idziemy na imprezę towarzyską do domu (nie tak bliskiego, ale jednak) przyjaciela, który jest samozwańczym i aktywnym feministą (np. bloguje na ten temat). Na takie imprezy towarzyskie zazwyczaj zabieramy kwiaty do gospodarza w podziękowaniu za zaproszenie. Podoba nam się ten prezent, ponieważ (dla nas i w oparciu o opinie z przeszłych doświadczeń) kwiaty są piękne, kolorowe, ładnie pachną, a ogólnie rzecz biorąc przynoszą radość wszystkim wokół. Większość ludzi daje też wino lub czekoladki, więc uważamy, że coś innego to też miły prezent.

W tym przypadku jednak obawiam się, że kwiaty mogą być przez nią rozumiane jako gatunek/stereotyp/seksistowski prezent. Ponieważ nie ma żadnej niejasności między tą przyjaciółką a nami na temat jej feminizmu, nie pomyśleliśmy o tym potencjalnym postrzeganiu, które mogłoby sprawić, że poczułaby się nieprzyjemnie, szczególnie gdy musiałaby otrzymać ten prezent przed innymi gośćmi.

Czy to jest odpowiedni prezent?

Kontekstem jest Wielka Brytania. Powinienem dodać, że miałem kilka nieporozumień z niektórymi innymi (aktywistycznymi) feministkami wcześniej za rzeczy Rozważałem drobne sprawy, i po prostu chcę uniknąć innych. Nie to, że myślę, że coś terrible może się zdarzyć, oczywiście, ale po prostu prosząc, aby być bardziej “poinformowany”. Przyznaję, że byłbym szczególnie wdzięczny za odpowiedź od samozwańczej aktywistki feministki, która może poprzeć odpowiedź niektórymi źródłami/tekstami, dlaczego mój przyjaciel could dobrze być zdenerwowany takim prezentem.

Update: Będę relacjonować, jak to poszło (za tydzień). Prawda jest taka, że ta masywna rozmowa (dość wnikliwa) popycha mnie do tego, by wręczyć jej kwiaty, by zobaczyć, jakie są tego rezultaty. Jeśli skieruję ją na ten post po niej, jestem pewien, że będzie się z niej śmiała! (lub nie)

Odpowiedzi (13)

77
77
77
2017-09-21 09:52:33 +0000

Osobiście myślę, że przesadzasz z tym. Nigdy nie dawałem kwiatów i miałem je niedoceniane. Wszystkie te powody, które dałeś za dawanie kwiatów, są dobre. Nie rozumiem, jak podążanie za feminizmem sprawiłoby, że musiałabyś nie lubić kwiatów.

Jeśli się martwisz, może zamiast tego dajesz roślinę domową? Ma to mniej historycznych konotacji niż zgraja kwiatów i ma tę dodatkową zaletę, że generalnie trwa dłużej.

24
24
24
2017-09-21 09:51:38 +0000

Nie sądzę, żeby to miało być coś wielkiego, jak powiedziałeś :

Na takie imprezy towarzyskie zazwyczaj bierzemy kwiaty do gospodarza w podziękowaniu za zaproszenie.

Więc biorę to, kimkolwiek jest gospodarz, zachowałbyś się w ten sposób. Nie przynosisz kwiatów, bo jest kobietą, ale dlatego, że jest gospodarzem.

Z mojego własnego doświadczenia wynika, że feministki nie mają tendencji do przesadnego myślenia o tego typu małych rzeczach.

Ale może być dobrym pomysłem, aby sformułować to w sposób, który sprawi, że zrozumie, że to nie z powodu jej płci.

Coś w stylu :

Przynieśliśmy kilka kwiatów w podziękowaniu za zaproszenie, mam nadzieję, że jest w porządku.

Może się udać.

  • *

Jeśli naprawdę obawiasz się, że może wziąć to pod uwagę jako działanie związane z płcią, po prostu poproś ją o to z wyprzedzeniem (na przykład za pomocą tekstu) może być dobrym pomysłem. Jeśli zapytasz ją o coś w stylu :

Hej, zazwyczaj przynosimy kwiatek dla gospodarza, gdy jesteśmy zaproszeni na imprezę, czy to w porządku ? A może powinniśmy przynieść coś innego ?

I w zależności od jej odpowiedzi powinieneś wiedzieć co robić.

21
21
21
2017-09-21 17:09:47 +0000

Poprosiłaś o opinię “osoby wtajemniczonej”, więc jako samozwańcza feministka, mogę ci ją dać.

Bycie feministką nie jest wskaźnikiem tego, czy dana osoba doceni kwiaty, tak jak czyjś kolor skóry nie jest wskaźnikiem tego, czy dana osoba doceni kawałek tortu, czy też inny przykład, o którym chcesz myśleć. Te dwie rzeczy nie są ze sobą powiązane. Nie ma feministycznego credo, które mówi “nigdy nie przyjmuj prezentu w postaci kwiatów, zwłaszcza nie od mężczyzny, ponieważ jest to hańba dla Ciebie i Twojej płci”.

Czy uważasz, że ta osoba doceni prezent w postaci kwiatów, niezależnie od ich ideologii? Idź po niego. Czy obawiasz się, że będą obrażać? Wybierz inny prezent. Ta strategia może być zastosowana do każdego i wszystkich smaków ludzi.

14
14
14
2017-09-21 22:27:21 +0000

Jestem bardzo aktywną feministką i uwielbiam, gdy ludzie przynoszą mi kwiaty jako prezent gościnny. To powiedziawszy, na pewno znam feministki na bardziej radykalnym końcu spektrum, które by się obrażały. Jak inni zauważyli, feministki różnią się tak bardzo, jak każda inna grupa ludzi, tak więc - zakładając, że byłoby tak prawdopodobne, aby przynieść kwiaty do gospodarza płci męskiej lub żeńskiej - Twoja osobista wiedza na temat jej preferencji jest zdecydowanie najlepszy przewodnik tutaj.

Jeśli nadal jesteś zaniepokojony, chciałbym tylko przypadkowo zapytać, czy ona będzie miała jakieś zastrzeżenia do Ciebie przynosząc kwiaty … które będą również obejmować w przypadku ona lub każdy członek gospodarstwa domowego mają alergie. Większość feministek, które znam, byłaby wdzięczna za to, że poświęciłaś czas na zastanowienie się nad tym, czy rzeczywiście mają na myśli same kwiaty, czy też nie. Jeśli jest ona rodzajem feministki, która będzie poważnie obraźliwe, aby po prostu być poproszony, to prawdopodobnie już wiesz. Może pan również pozwolić żonie wręczyć jej kwiaty na wypadek, gdyby czuła się w ogóle dziwnie z powodu otrzymania ich od mężczyzny.

Nie chcę powiedzieć, że przesadzasz z tym, bo zawsze świetnie jest myśleć o tych rzeczach - ale możesz być przesadnie stresujący :)

Edit: Jeden dodatkowy punkt nie widziałem ludzi wspomnieć jest to, że jeśli robisz o tym wspomnieć z nią (co szczerze myślę, że byłoby całkowicie w porządku i prawdopodobnie najlepszy ruch, jeśli nadal nie jesteś pewien, co przynieść), I’d keep it casual chyba że rozpocznie bardziej intensywną rozmowę o feministycznych implikacje różnych prezentów hostingowych herself-having tych rozmów może być poważne obciążenie psychiczne / emocjonalne, i choć wiele aktywnych feministek jest zaangażowanych w branie ich na kiedy mogą, to nie jest tak fajnie zmuszać je do zaangażowania się w to, zwłaszcza w kontekście czegoś, co prawdopodobnie ma nadzieję być zabawne i niskie stres jak kolacja z przyjaciółmi. Więc trzymałabym się czegoś w rodzaju “jesteś fanką/każdym sprzeciwem wobec kwiatów?”, “wszelkich preferencji pomiędzy kwiatami a winem?”, itp. zamiast “obrażałabyś się kwiatami?” lub “czujesz, że kwiaty są seksistowskie?”

Ostatnia myśl: powiedziałaś, że bloguje o feminizmie. Czy w ogóle próbowałaś/eś czytać jej bloga lub nawet szukać w nim jakiejś wzmianki o kwiatach (mała szansa, ale nigdy nie wiadomo)? To powinno pomóc Ci ocenić, jak ekstremalne lub umiarkowane mogą być jej poglądy i zdolność do obrażania się.

9
9
9
2017-09-21 18:31:41 +0000

To wszystko zależy od osoby i twojej relacji. Czy ona ma kwiaty wokół swojego domu? Mogłabyś powiedzieć “Widziałam, że masz kwiaty w pobliżu, więc pomyślałam, że możesz je polubić w prezencie”; więc nie ma to nic wspólnego z płcią czy przekonaniami.

Fakt, że zadajesz to pytanie mówi mi, że możesz chcieć ponownie rozważyć prezent i zamiast tego odszukać, co jej się podoba. Wtedy masz dobry powód do otrzymania pewnego prezentu, czy to w postaci kwiatów, czy też paczki kart do gry.

8
8
8
2017-09-21 20:48:24 +0000

Po pierwsze, podczas gdy większość feministek zgodzi się, że feminizm w jakiś sposób dotyczy praw kobiet, nie ma powszechnej zgody co do tego, co to dokładnie oznacza. Niektóre z nich będą stanowczo twierdzić, że pewne zachowania dyskryminują kobiety, podczas gdy inne będą twierdzić, że tak jest w przypadku dokładnie odwrotnego zachowania, a następnie są pewne dwa zdania, że wszystko, co kobieta robi z własnego, swobodnego wyboru jest dopuszczalne. I pomimo ich przeciwstawnych poglądów, wszystkie trzy grupy uważają się za feministki.

Stąd nie ma twardej i szybkiej reguły, czy jest w porządku, aby dać feministki kwiaty. To zależy całkowicie od osoby. Oto kilka punktów, o których warto pomyśleć:

  • Co byś przyniósł, gdybyś jechał sam?
  • Co byś przyniósł, gdyby twoja żona jechała sama?
  • Dla każdego z tych scenariuszy, co byś / twoja żona przyniósł, gdyby gospodarz był mężczyzną?
  • Ze wszystkich opcji, które możesz wymyślić, które twoim zdaniem twój gospodarz doceniłby? Czy lubi kwiaty (np. czy ma dużo kwiatów wokół domu)? Jeśli jedną z Twoich innych opcji jest butelka wina, czy lubi wino? (Zastąp wino innymi pomysłami, które wymyśliłeś) Czy są inne prezenty, o których wiesz, że byłyby dla niej ważne?
  • Kto wręczy gospodarzowi jakikolwiek prezent, który postanowiłeś? To może zrobić ogromną różnicę.
  • Jeśli zdecydujesz się na kwiaty, może dołączysz kartkę z cytatem znanej feministki wyrażającej swoje uznanie dla kwiatów? (Zainspirowany komentarzem Jona Hanny.)
7
7
7
2017-09-21 19:46:19 +0000

Are we overthinking this?

Either you’re overthinking it, or your host is.

The strong feminists I know still appreciate gifts of flowers, especially on appropriate occasions like the one you described.

Additionally, you’re going with your wife and offering thanks for hospitality with the presentation of the flowers, so the intention seems unlikely to be misinterpretated as a romantic advance.

5
5
5
2017-09-21 10:22:40 +0000

Jeśli dajesz komuś prezent w postaci kwiatów i zachowuje się on niedocenianie/obrażanie, to problem leży po jego stronie, a nie po jego stronie. Jeśli chcesz dać kwiaty, to daj je i nie martw się o to, nie możesz kontrolować nierozsądnej lub nieracjonalnej reakcji innych ludzi na rzeczy.

4
4
4
2017-09-21 11:35:19 +0000

W naszej firmie mamy oficjalny proces podarowania kwiatów (od menedżera do osoby), gdy ludzie mają około 5, 10, … lat. Proces ten oczywiście nie rozróżnia pomiędzy mężczyznami i kobietami (co _byłoby szowinistyczne).

Dlatego też regularnie wręczam kwiaty mężczyznom w tym kontekście, często gdy obecni są również inni mężczyźni i kobiety.

Nigdy nie było to problemem dla them. Początkowo, z jakiegokolwiek stereotypowego powodu, obawiałam się, że wręczanie kwiatów mężczyznom będzie niezręczne, ale mężczyźni wydają się lubić piękne rzeczy tak samo jak kobiety.

W związku z tym wierzę, że możesz czuć się całkowicie bezpiecznie!

3
3
3
2017-09-25 09:20:19 +0000

W tym kontekście kwiaty powinny być w porządku. Kwiaty są powszechnym elementem dekoracyjnym w domu. Trudno zauważyć, jak w tym kontekście mogłyby być interpretowane jako przyczyniające się do patriarchatu lub problematycznych aspektów kultury patriarchalnej, zwłaszcza, że jest Was dwoje i dajecie je wszystkim w podobnej sytuacji.

Jako feministka czasami daję kwiaty mojej dziewczynie. Ona je lubi. To wszystko, co do niej należy.

2
2
2
2017-09-25 09:31:56 +0000

To zależy, o jakiej feministce mówisz. Jeśli mówisz o osobie, która uwielbia robić wszystko, co jest problemem płci, łatwo się obraża, a także zdarza się być kobietą, może być w tarapatach, niezależnie od tego, co zdecydujesz się zrobić.

Jeśli mówisz o osobie, która niepokoi się nierównym wynagrodzeniem, urlopem macierzyńskim/ojcowskim, możliwościami kariery itp.

Ale powyżej są jeszcze dwa inne ważne pytania:

  • Czy ona lubi kwiaty?
  • Jakie kwiaty lubi?

Sugeruję, abyś o nie zapytał. Jeśli ona się obraża, bądź gotów powiedzieć jej, że anonimowy mężczyzna w Internecie (czyli ja) zadał już wcześniej te same pytania i nie obraził się.

2
2
2
2017-09-26 03:13:52 +0000

Z mojego doświadczenia wynika, że “feministka” zalicza się do jednej z dwóch kategorii.

  1. Normalna osoba o pro-kobiecych poglądach. Lubi realizować feministyczne agendy i tak dalej. Mówienie, że “ona jest feministką” nie różni się wiele od mówienia, że jest republikanką, chrześcijanką, działaczką na rzecz psów/kotów lub innych zainteresowań. W tym przypadku kwiaty powinny być dobrze przyjęte i docenione. Zostań z kwiatami “Dziękujemy” i należy znaleźć. Trudno nikomu nie docenić kwiatów.

  2. Całkowita praca wack, który nienawidzi każdy i wszystko, co może mieć w jednym czasie wejść w kontakt z, miał, lub widział penisa. Ci ludzie są szaleni i dają prawdziwe feministki bardzo złe imię. Każda grupa ma tam “subgrupę”, która zabiera go do daleko i jeśli Twój gospodarz jest w tej (sub)grupie. Wtedy szczerze sugeruję nic nie przynosić. Nie wiadomo, jaka logika może być użyta do obrażenia prezentu. Kwiaty są dla dziewcząt (seksistowski pogląd w jakikolwiek sposób), a więc twoje oświadczenie. Jeśli przynosisz wino, to próbujesz czegoś innego, bo butelki z winem są falliczne lub coś takiego. Znowu osoby z tej grupy są po prostu niemożliwe do zadowolenia i udaje im się nadać bardziej “prawowitym” feministkom złą sławę (jeśli fakt ten prawdopodobnie sprawił, że pomyślałaś, że musisz zadać to pytanie).

Dobra wiadomość jest taka, że w grupie 2 jest tak naprawdę bardzo mało osób. Są one tam, ale to mało prawdopodobne.

Po drugiej stronie medalu nie dostałaś kwiatów, ponieważ nie była mężczyzną. Dostałeś kwiaty, bo to twoje podziękowanie za to, że dałeś nam prezent. Jeśli twoja przyjaciółka nie może tego zrozumieć, to naprawdę nie jest twoją przyjaciółką.

2
2
2
2017-09-21 14:39:21 +0000

Prawdziwa feministka oznacza, że chce równości. Więc, jeśli byłbyś szczęśliwy otrzymując od niej kwiaty, to nie powinna się denerwować, jeśli otrzymała je od ciebie. Nie ma żadnego stereotypu płci z kwiatami, to miły gest.

Pytania pokrewne

10
14
3
10
10