2019-11-22 12:47:29 +0000 2019-11-22 12:47:29 +0000
52
52

Jak mogę ofiarować moje modlitwy ateiście, który znajduje się w poważnej sytuacji osobistej?

Mój kolega skomentował mnie pewnego dnia, że ma poważny problem rodzinny. Jako chrześcijanka wierzę w moc modlitwy. W związku z tym chcę ofiarować mu** moje modlitwy za jego rodzinę, _to znaczy, że istotą tego jest poinformowanie osoby, że się modlę, i że uważam to za wartościowe. Wiem jednak, że jest on ateistą (nie jestem pewien, czy jest on dokładnie “typem” ateisty).

Jak mogę zadeklarować swój wysiłek pomocy w modlitwie, bez obrażania go? On nie jest intymnym przyjacielem (na tyle pewnym, żebym mógł bezpośrednio poruszyć tę kwestię), ale raczej przyjacielskim kolegą.

Uwaga I tak się modlę za jego rodzinę (wolność wyznania). Jednak, tak jak ktoś może być pocieszony przez przyjaciół wyrażających świeckie formy wsparcia (np. “moje myśli są z tobą”), tak samo może być pocieszony przez religijne formy wsparcia (np. “trzymam cię w swoich modlitwach”). W końcu ktoś może powiedzieć, że liczy się to, że ludzie troszczą się o ciebie.

Stąd mój cel, aby wyraźnie zadeklarować moje modlitwy za jego rodzinę, a nie tylko zrobić to na jego plecach. Nie chcę ukrywać swojej wiary ani kłamstwa, które postrzegam jako skrajny akt politycznej poprawności.

Odpowiedzi (13)

226
226
226
2019-11-22 12:59:10 +0000

Sam jestem ateistą, więc odpowiem na to tak, jakbyś mi to powiedział:_

Jestem ateistą, co oznacza, że niebo/ piekło/grabież nie ma dla mnie żadnej wartości (dobrej ani złej, po prostu nieważnej). Akt modlitwy nie ma dla mnie żadnej wartości, ani nie będę go tak postrzegał, mimo tego, co myślisz.

To, co mogę zobaczyć, to _gesture. To znaczy, że myślisz o mnie, życzysz mi dobrze, chcesz pomóc. Rozumiem, że to ma dla ciebie wartość i decydujesz się “wydać kredyt” na moje problemy i że ci zależy. To miałoby dla mnie wartość i byłbym wdzięczny za to.

Sugeruję, abyś rozmawiając ze swoim kolegą położył nieco mniejszy nacisk na część modlitewną, a nieco większy na troskliwą. Mógłbyś pójść na przypadkowe “jak leci?” i zakończyć rozmowę prostym “Zatrzymam ciebie i twoją rodzinę w moich modlitwach :)”.

122
122
122
2019-11-22 18:17:36 +0000

Jak opisuje to Martjin, jestem bardziej “skrajnym” ateistą, w tym sensie, że prawdopodobnie obraziłaby mnie chrześcijańska ofiara modlitwy za mnie, zwłaszcza gdyby wiedzieli, że jestem ateistą. Dlatego oferuję to jako alternatywną perspektywę, która może być istotna lub nie, w zależności od tego, jak “ekstremalna” jest osoba, o którą pytasz.

Ta odpowiedź może wydawać się lekceważąca - zrobiłam wszystko, co mogłam, by potwierdzić wartość intencji stojącej za modlitwą, ale muszę też podkreślić swoją perspektywę modlitwy dla dobra odpowiedzi. Jeśli brzmi ona zbyt wrogo, to przepraszam.

Moja perspektywa

Ostatecznie, kiedy modlitwa jest oferowana, brzmi dla mnie jak bezsensowny gest mający na celu uspokojenie poczucia potrzeby działania, a nie jak prawdziwa oferta pomocy. Czujesz się bezsilny w obliczu pewnych trudności, a jedyne co możesz zrobić, to poprosić wyższą władzę o wstawiennictwo. To nie jest nic złego, samo w sobie - często naprawdę nic nie możesz zrobić osobiście, zwłaszcza w sytuacjach medycznych, takich jak te, które opisałeś. Jestem z chrześcijanami wystarczająco długo, by zrozumieć, że to właśnie jest to uczucie.

Ale ponieważ nie wierzę w tę wyższą siłę, proszenie ich o wstawiennictwo nie jest bardziej uspokajające i pomocne niż użycie jakiegoś lekarstwa na olejek z węża. I podobnie jak wtedy, gdy osoba rezygnuje z leczenia na rzecz stosowania olejków eterycznych, czuję, że modlitwa może czasem okazać się sposobem na “działanie”, co powoduje, że rezygnujesz z prawdziwego, pozytywnego działania.

Dodatkowo, i co mniej ważne, jeśli wiesz, że jestem ateistą, a więc taka jest moja perspektywa, to może czuć się nieważne, że ktoś modli się za mnie wbrew moim życzeniom. Czuję się, jakby powiedziano mi: “Wiem lepiej niż ty”. Co jest obrzydliwym uczuciem, szczególnie gdy oboje jesteście dorośli.

My suggestion

I think the ideas behind these kinds of prayers can be noble. Może wyrażać szczere pragnienie pomocy i szczery smutek, że nie masz do tego odpowiednich narzędzi. Proponuję zadać sobie kilka pytań, zanim to zrobisz, aby sprawdzić, jakie są twoje intencje.

  1. Czy możesz zrobić coś konstruktywnego w tym świecie, z własnymi bezpośrednimi działaniami? Mogą to być proste rzeczy, takie jak oferowanie uszu do słuchania, lub bardziej konkretne działania, takie jak przekazanie darowizny na fundusz medyczny lub pomoc w planowaniu.
  2. Czy właściwe jest, abyś zaoferował i podjął działania w 1? Czy poproszono cię o pomoc, czy też jesteś wystarczająco blisko, aby uczynić tę ofertę niezamówioną? Odpowiedź na to pytanie może brzmieć nie, szczególnie jeśli druga osoba jest współpracownikiem.
  3. Czy bardziej pomocne byłoby zaoferowanie tej pomocy i pozostawienie tego, że modlisz się za nią całkowicie? Ze zrozumieniem, że oni bardziej docenią pomoc niż modlitwy.

Z mojej perspektywy, jeśli odpowiedź na jakieś z tych pytań brzmi nie, to nie wydaje się również właściwe oferowanie modlitw. Jeśli modlitwa jest pomocą materialną, w formie wstawiennictwa twojego boga, to ta pomoc jest odpowiednia tylko wtedy, gdy inne podobne działania byłyby również odpowiednie i mile widziane.

Ale, ponieważ wyraziłeś chęć zaoferowania modlitwy niezależnie od tego, co byś zasugerował, oto co bym zasugerował. Zacznij od wyrażenia współczucia dla tej trudnej sytuacji. Następnie zaoferuj jakąkolwiek bezpośrednią pomoc, która jest odpowiednia i jesteś w stanie i chcesz ją kontynuować. Na koniec, jako zakończenie, powiedzcie, że będziecie się modlić za nich i życzcie im pełnego powrotu do zdrowia.

80
80
80
2019-11-23 00:49:20 +0000

Jestem ateistą, który niedawno stracił 4 bliskich członków rodziny w bardzo krótkim czasie. Większość moich przyjaciół i rodziny jest teistami, a w szczególności chrześcijanami, więc ten scenariusz pojawił się bardzo często i chciałam podzielić się swoją perspektywą.

Ogólne uczucia na temat “Będę cię trzymać w moich modlitwach”

W każdej chwili, uważam to stwierdzenie za niezręczne. Czuję się jak mały dzieciak mówiący, że poprosi Mikołaja o pomoc. Wiem, że intencja jest dobra, ale zostawia mnie w dziwnym miejscu. Nie ma tak naprawdę dobrej odpowiedzi, która nie zmusza mnie do wyrażenia zgody na moje uczucia związane z religią, ani nie kończy się na lekceważeniu tego, co było zamierzone jako miły gest. Mówienie “dziękuję” oznacza, że dziękujesz im za modlitwę, której generalnie nie szanuję jako praktyki. Mówienie “ok” wydaje się być lekceważeniem. Jeśli osoba nie jest bliskim przyjacielem lub jeśli powód modlitwy jest bardziej swobodny, generalnie pójdę z “dziękuję za myślenie o mnie”, aby spróbować uderzyć w środek.

Myślę, że częścią powodu, dla którego czuję się tak dziwnie, jest to, że czuję, że religia drugiej osoby jest wyrażana w sposób, w którym jeśli w zamian wyrażę swoje poglądy, zejdę jak palant. “Będę cię trzymał w moich modlitwach” ma być miłym stwierdzeniem, więc szczera odpowiedź “nie wierzę w to” jest niemiła. Myślę, że przynajmniej niektórzy z ateistycznych przyjaciół, o których wspominają w innych odpowiedziach, czują się podobnie, więc mówią “dziękuję” i zachowują się tak, jakby nie mieli nic przeciwko, bo nie chcą zranić przyjaźni. Końcowym rezultatem jest jednak działanie mające na celu pocieszenie, które sprawia, że czuję się trochę sztywny.

Szczególne problemy wokół śmierci

Wielu ateistów było kiedyś religijnych i dla wielu z nich sposoby radzenia sobie ze śmiercią mogą być szczególnie irytujące z perspektywy czasu. Dodaj do tego, że osoba ta prawdopodobnie będzie bardziej emocjonalna w radzeniu sobie ze śmiercią i chorobą, a gest mający na celu pocieszenie może skończyć się bardziej jak “sól w ranach”. Dla mnie było to protekcjonalne, kiedy przechodziłem przez bardzo emocjonalny czas, słysząc, że moi przyjaciele poproszą o pomoc ich (z mojej perspektywy) wyimaginowanego przyjaciela. Musisz pamiętać, myślisz, że masz rację, ale z perspektywy drugiej osoby cały ten pomysł jest prawdopodobnie głupi. Zwłaszcza dla tych, którzy wiedzą, że jestem ateistą, może to czasem nawet zniknąć, jakby próbowali mi powiedzieć, że mają rację w całym temacie (częściowo z powodu mojego własnego stanu emocjonalnego, a częściowo z powodu sposobu, w jaki jest on realizowany). The whole thing makes me want to ask:

Why do you feel the need to tell them?

In general, I assume that when I am going through a tough time my religious friends are praying for me. Wiem i rozumiem, że jest to część tego, jak wyrażają oni swoją miłość i troskę o mnie. Nie rozumiem, dlaczego czują, że muszą mi o tym mówić. Jakiej odpowiedzi oczekujesz od tej drugiej osoby? Na podstawie tego, że nawet zadajesz to pytanie, wiesz i rozumiesz, że to stwierdzenie może sprawiać, że druga osoba będzie czuła się niezręcznie. Jeśli Twoim celem jest wsparcie, dlaczego nie modlić się za nią, ale powiedzieć jej: “Jesteś w moich myślach” albo coś innego, co nie będzie utrudniać jej życia? Potrzeba powiedzenia drugiej osobie, o którą się modlisz, wydaje się egoistyczna i tak jak pozwalasz pocieszać tę osobę, tak i ona zabiera tylne siedzenie do wyrażania swoich przekonań religijnych. To idzie podwójnie, ponieważ ta osoba jest tylko znajomą, co sprawia, że jest o wiele mniej prawdopodobne, że będzie czuła się komfortowo rozmawiając z tobą o tym, jeśli sprawisz, że poczują się nieswojo.

Addendum Ta odpowiedź skupia się głównie na reakcjach na modlitwy przyjaciół, ponieważ, czułem się bardzo różnie o rodzinie. Moja rodzina właśnie straciła bliskich, więc jeśli czuli, że muszą wyrazić swoje przekonania religijne, aby sobie z nimi poradzić, czułam, że moim zadaniem jest wspierać ich, w tym pokłonić głowę z szacunkiem podczas modlitw rodzinnych. Jest to jednak kolejny powód, dla którego dla osób z zewnątrz może być ważniejsze, aby nie wyrażać swojej religii ateistom w tym czasie. Być może już teraz czują się oni tłumieni przez innych, którzy się wokół nich smucą.

45
45
45
2019-11-23 19:49:26 +0000

Jeśli to wyjdzie na jaw, przepraszam. Próbuję tylko zwięźle przedstawić moje często dyskutowane (pomiędzy przyjaciółmi i rodziną) myśli i opinie; choć zwięzłość brzmi ostro.

Jestem chrześcijaninem i nie znoszę, gdy ludzie oferują mi modlitwy w moich potrzebach; szczególnie w miejscach publicznych lub w pracy. (I nawet w prywatnym otoczeniu, ale szczególnie w dwóch pozostałych.)

“Wiara bez uczynków jest martwa”. - James 2:26

Jak the ateista mówić elokwentnie, I ogólnie myśleć że oferowanie modlitwa kwotowy wróżkowy matka chrzestna dla rzecz; i że the akt oferować modlitwa satysfakcjonować the psychologiczny pustka potrzeba dla niektóre Chrześcijanin.

W mój opinia, Chrześcijanin kto oferować modlitwa właśnie dawać themselves pozwolenie, i wskazywać palec gdy rzecz iść dobrze. To, jako chrześcijanin, było moim doświadczeniem. Współczuję irytacji i gniewowi ateistów z pustymi ofertami modlitwy ze strony chrześcijan.

Módl się za swojego współpracownika i nie mów mu o tym. Jeśli Bóg naprawdę jest prawdziwy, a ja wierzę, że jest, to i tak będzie słuchał.

Pomaganie współpracownikom bez forsowania swoich przekonań jest o wiele bardziej biblijne niż oferowanie im modlitwy w bezbronnym czasie. To tylko manipulacja i samozadowolenie (dla mnie).

ALE oferuj swojemu współpracownikowi opiekę i nie oczekuj “punktów chrześcijańskich”. Być może noś widoczny (i skromny) krzyż, lub różaniec, robiąc coś dla nich, ale nie rób z tego wielkiej rzeczy, gdy służysz ich potrzebom. Zaoferuj coś, co możesz zrobić, aby wpłynąć na zmianę ich sytuacji poprzez zaspokojenie ich potrzeb.

Posługa Chrystusa jest wezwaniem do działania, a nie wezwaniem do modlitwy. Chrystus odpowiada na potrzeby ludzi. Uzdrawiał chorych i karmił głodnych.

“Czy mogę się za ciebie modlić?” - #notwhatjesuswoulddo

Nie raz Jezus zaoferował komukolwiek zwykłe modlitwy jako formę pomocy lub kondolencji; zamiast tego podejmował działania, czasami modląc się, gdy to robił. Podobnie jak Chrystus, zaspokajaj potrzeby swoich współpracowników i nie oferuj bezsensownych modlitw. Ale i tak módlcie się za nich.


PS, oto kilka czerwonych listów, Król Jakub, Kazanie na Górze Jezusa:

“Kiedy się modlicie, nie używajcie próżnych powtórzeń, jak to czynią poganie: albowiem Myślicie, że będą usłyszani za to, że wiele mówią ”(Mateusz 6:7, KJV)

Podkreślcie moje.

42
42
42
2019-11-23 09:36:45 +0000

Don’t talk about your prayer life in public, in general. Jezus powiedział, że nie.

Poza tym, że inni ludzie mówili o tym, że chcesz go poinformować o swoim pragnieniu modlitwy za niego, co czyni go niewygodnym, jest jeszcze jedna sprawa: Twierdzisz, że jesteś chrześcijaninem, więc przypuszczalnie uważasz słowa Jezusa za najwyższy autorytet w tych sprawach. Zacytuję więc kilka jego słów dla ciebie, z Księgi Mateusza, rozdział 6 (wersety 1-8):

“Uważaj, abyś nie praktykował swojej sprawiedliwości przed innymi, abyś był przez nich widziany. Jeśli to zrobisz, nie będziesz miał żadnej nagrody od Ojca twego, który jest w niebie.

"Więc gdy dajesz potrzebującym, nie ogłaszaj tego trąbkami, jak czynią to obłudnicy w synagogach i na ulicach, aby być honorowanym przez innych. Zaprawdę, powiadam wam, otrzymali oni swoją nagrodę w całości. Ale kiedy dajesz potrzebującym, nie pozwól, aby lewa ręka wiedziała, co robi prawa, aby twoje dawanie było w ukryciu. Wtedy Ojciec wasz, który widzi, co czyni w ukryciu, nagrodzi was.

"A gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy, bo oni uwielbiają się modlić stojąc w synagogach i na rogach ulic, aby inni ich widzieli. Zaprawdę, powiadam wam, otrzymali swoją nagrodę w całości. Ale gdy się modlicie, idźcie do swojego pokoju, zamknijcie drzwi i módlcie się do Ojca waszego, który jest niewidzialny. Wtedy Ojciec wasz, który widzi, co się dzieje w ukryciu, nagrodzi was. A gdy się modlicie, nie bełkoczcie jak poganie, bo myślą, że zostaną usłyszane z powodu ich wielu słów. Nie bądźcie tacy jak oni, bo Ojciec wasz wie, czego wam potrzeba, zanim Go poprosicie.

Jeśli chcecie mu pomóc, materialnie lub przez modlitwę, to dobrze, ale nie róbcie z tego spektaklu ani nie dawajcie mu sygnału cnoty.

27
27
27
2019-11-22 14:26:48 +0000

Chciałbym przedstawić swoją opinię jako seminarzysta.

“czy to niegrzeczne modlić się do ateisty”? Jakbyś się czuł, gdyby buddysta zaoferował ci medytację? Albo Zoroastrian zaoferowałby pomoc w swojej religijnej formie? Chodzi o to, jak Twoje przekonania wpływają na drugą stronę.

My jako chrześcijanie wierzymy w modlitwę i uznajemy jej moc. Jednocześnie, jeśli nalegamy na to, aby robić to dla ludzi, którzy tego nie chcą, myślę, że stajemy się uciążliwi, gdy nie szanujemy życzeń innych ludzi.

W końcu wszystko zależy od jednostki i ducha, w którym się modlisz. Jeśli jest to prawdziwe pragnienie, aby Bóg pomagał, robisz to w miłości, a druga strona zaakceptuje twoje modlitwy, to nie sądzę, aby to było niegrzeczne. Z drugiej strony, jeśli robimy to, co robi zbyt wielu naszych współwierzących i mówimy “Ha! Bóg jest potężny i uzdrowi cię, czy tego od Niego chcesz, czy nie!” to powiedziałbym, że jesteśmy niegrzeczni i uciążliwi.

Więc… jak sobie z tym poradzę? Pytam jednostkę “Czy mogę prosić o przysługę? Mogę się za ciebie pomodlić?” Staram się podejść do tego z pozycji pokory. Wtedy to, co robię, zależy od nich. Jeśli zobaczą, że naprawdę mi zależy i chcą prosić Boga o jego pomoc, to w porządku. Ogólnie rzecz biorąc, ludzie są zdania, że w tym przypadku “możesz zrobić wszystko”.

Sugerowałbym również, aby przeczytać odpowiedź @martijn'a z perspektywy ateisty na ten temat i przeczytać ją w połączeniu ze sobą.

25
25
25
2019-11-24 06:39:47 +0000

Don’t !

Other have commented already along this line, but I feel they are pulling their punches. Wyrażę się tak przyjacielsko, jak tylko potrafię, ale bez kopania wiadomości.

Jestem bojowym ateistą w sensie Dawkinsa. Jeśli Twój przyjaciel silnie odczuwa ich ateizm, ta odpowiedź odnosi się do niego.

Gdybym miał przejść przez trudną sytuację osobistą, szczególnie jeśli wiąże się ona ze śmiercią, absolutnie, w 100% na pewno _nie chciałbym mieć wstrzyknięty w sytuację żaden religijny (cenzurowany). Obraziłbym się, gdyby ktoś zaoferował mi modlitwy, magiczne rytuały, voodoo czy seans.

W najlepszym wypadku zignorowałbym je i po prostu zanotowałbym, że są dupkami (1).

Bardziej prawdopodobne, zwłaszcza, że w takiej sytuacji siła woli jest niska i już bym się tym zajmował, pstrykałbym na nie. Jest dość prawdopodobne, że stałyby się one celem wszystkich moich gniewów i nieszczęść, a ja bym rzucił na nie okiem i upewnił się, że są one po prostu jak bardzo się gniewam na ich nadużywanie mojego prawdziwego żalu, aby popchnąć ich religijny program. W tej sytuacji nie robiłbym wielkiej różnicy między uprzejmą modlitwą a wrzuceniem mi w twarz Biblii i wezwaniem do pokuty. I’d be busy with the death of a loved one and it’d be all the same to me.

Why ?

“Death is where they get you”, forget who the quotote is from. Religie zawsze polegają na żerowaniu na słabych, a ludzie są słabi, gdy ponoszą osobistą stratę, a śmierć jest największą z nich. Śmierć twoich bliskich i strach przed własną śmiercią. Wszystkie religie mają coś do powiedzenia na temat śmierci. Zwłaszcza chrześcijaństwo jest na niej tak skoncentrowane, że Nietzsche i inni nazywają ją “kultem śmierci”.

Jeśli możesz przyjąć taką perspektywę nawet przez chwilę, to rozumiesz, dlaczego sytuacja śmierci jest taka, w której my, ateiści, chcemy, by przypominano nam przynajmniej o religii. Trzymaj to z dala od nas, tak dalece jak to możliwe.

Instead

Think which actual support you can offer.

As an atheist, someone deci decir me he will pray - for me, for the latest terrorism victims, for the environment, whatever - is basically someone decir me he’s not offering any actual help - and announcing that as if it were something to be proud of!

If you are interested in supporting your college, offer him some actual help. Zawsze jest coś, co naprawdę możesz zrobić. On ma teraz swoje przemyślenia w tej sprawie. Czy możesz pomóc mu w jakimś trudnym projekcie w pracy? Czy możesz zrobić coś dla niego w jego życiu prywatnym? Może to być tak proste, jak załatwienie sprawy lub zrobienie dla niego zakupów w dniu, w którym musi zająć się przygotowaniami do pogrzebu. Może to być wypicie piwa po pracy, żeby porozmawiać, jeśli tego potrzebuje.

Jeśli nie masz pojęcia, zaoferuj mu prawdziwą pomoc i zapytaj, czy jest coś, co możesz zrobić.

Gdybym był w takiej sytuacji, pamiętałbym każdego, kto zaoferował mi prawdziwą pomoc, nawet najmniejszą, jako dobrą osobę, która była tam, kiedy jej potrzebowałem.

  • *

(1) nie ma tu na myśli zniewagi. Jeśli rodowity Anglik zna lepsze słowo, aby wyrazić silną niechęć, proszę edytować.

20
20
20
2019-11-24 03:09:30 +0000

Inny ateista tutaj.

Jak już wspomniano, różni ateiści będą się różnie czuli w tego typu sprawach. Nie będę powtarzać tego, co te odpowiedzi powiedziały, ale chcę dodać: treść modlitwy jest bardzo ważna.

Kilka lat temu przeżywałem ciężki okres w moim życiu - śmierć w rodzinie i inne nieprzyjemne rzeczy. Jeden z moich najlepszych przyjaciół, który wiedział, że jestem ateistą, powiedział mi: “Modlę się za ciebie”.

Dość łatwo przechodzę przez takie rzeczy. Wzięłam to za przyjacielski gest współczucia, tak jakby powiedziała: “Przykro mi, że jest ci źle i mam nadzieję, że wkrótce będzie lepiej”. Nie wierzę, że modlitwa naprawdę zmienia rzeczy, ale doceniam to uczucie.

Kilka lat później powiedziała mi, że nie modliła się o to, by było lepiej dla mnie. Wyjaśniła to w następujący sposób:

W czasach starożytnych, jeśli istniała owca, która ciągle uciekała i była chronicznie nieposłuszna, Pasterz łamał jej nogi, aby nie mogła już uciekać dla własnego dobra i ochrony. Raz zrobione, Pasterz pielęgnowałby owcę z powrotem do zdrowia, tak aby przyszła ona pokochać i zaufać Pasterzowi

(cytat z tej strony , która jest obaleniem tej konkretnej historii)

Innymi słowy, uważała te tragedie w moim życiu za część Bożego planu sprowadzenia mnie do Jezusa, i modliła się, nie aby przestały, ale abym dostała to przesłanie i nawróciła się. I wtedy uwierzyła, że Bóg przestanie mnie ranić.

Uważam to za głęboko obraźliwe i pozbawione szacunku, ponieważ jej “modlitwy” całkowicie ignorowały moje własne preferencje i wartości. W całości chodziło o to, by doprowadzić mnie do jej sposobu myślenia, uczynić mnie osobą, której pragnęła. Uświadomiłam sobie, że jest całkowicie pewna własnego sposobu myślenia i nie chce lub nawet nie jest w stanie współczuć z moim, aby zrozumieć, jak potworny jest ten rodzaj “modlitwy” z mojej perspektywy.

To był właściwie koniec naszej przyjaźni.

Gdybym więc była twoją przyjaciółką, pytanie, które chciałabym, abyś sobie zadała, brzmi: czy modlisz się o coś, co twój przyjaciel by naprawdę przyjął? “Panie, proszę, daj mojemu przyjacielowi pocieszenie” to zupełnie inna propozycja niż “Panie, proszę, skrzywdź mojego przyjaciela, aż przyjdzie do Jezusa”.

17
17
17
2019-11-22 15:45:32 +0000

Po pierwsze, sam jestem silnym ateistą,_

Ale nawet ja, który jest silnie przeciwny teizmowi, na pewno nie obraziłbym się, gdyby ktoś zadeklarował, że się za mnie modlił. Nawet jeśli myślę, że to strata czasu, to jest oczywiste, że jedyną rzeczą, którą ta osoba ma na myśli jest to, że troszczy się o mnie i chce pomóc mi się poprawić.

Gdyby chodziło o osobę znajdującą się w śmiertelnym niebezpieczeństwie (lub w jakiejkolwiek stresującej sytuacji), sytuacja byłaby inna : Wierzę, że w tych ekstremalnych przypadkach Życia i Śmierci, potencjalny efekt Nocebo Modlitwy może w rzeczywistości zwiększyć stres osoby między życiem a śmiercią : “Jestem w tak złym stanie, że ludzie muszą się za mnie modlić, abym mógł przeżyć!”. I może trochę zasmucić tę osobę. Mogę być po prostu zbyt negatywnie nastawiony, ale ponieważ zależy ci na byciu psychicznym tej osoby, być może lepiej będzie zachować fakt, że modlisz się za siebie. W tej sytuacji myślę, że lepiej byłoby zapytać o pozwolenie/myśli przed oświadczeniem, że modlisz się za tę osobę (ale na pewno nie musisz pytać, aby włączyć ludzi do swoich prywatnych modlitw)

Na zakończenie, zgadzam się z odpowiedzią Martijn: tylko skrajny ateista byłby urażony , każdy inny byłby w stanie dostrzec, że jedyną rzeczą, którą starasz się przekazać jest to, że troszczysz się o nich, ale w zależności od tego, jak oni uważają religię, mogą zaistnieć sytuacje, w których może to być nieco smutne ateista, który powie im, że się za nich modlisz.

14
14
14
2019-11-23 16:29:59 +0000

Gary Chapman napisał w The Five Love Languages o tym, jak wyrażać współczucie.

Konkretnie, mówi o różnych sposobach, w jaki ludzie wyrażają współczucie. Ważne jest, aby zrozumieć, że sposób, w jaki okazujesz współczucie i w jaki inni je odbierają, może być inny, a te różnice mogą skutkować pominięciem wiadomości.

W bliskim, intymnym związku, dawanie i branie jest niezbędne. Rozpoznawać jak twój partner wyraża ich miłość i akceptować ten wyrażenie w ich języku jest konieczny.

W profesjonalnym związku, ciężar jest na ciebie wyrażać twój współczucie w sposobie który odbiera twój kolega. Twoim celem jest pokazanie, że czujesz współczucie dla swojego kolegi. Chcesz, aby wiedział, że jego dobro jest w twoich myślach. Więc powiedz im tylko to. Zastanów się, jak twoim zdaniem najlepiej by odebrali te informacje i idź z tym w parze.

9
9
9
2019-11-24 01:29:22 +0000

“Nie rozmawiaj z nim o Bogu; rozmawiaj z Bogiem o nim.”

- Moja chrześcijańska matka o moim ateistycznym ojcu

We wszystkim, co wiąże się z miłością do innych, czy to romantyczną, rodzinną, czy do przyjaciół, często chcemy mówić innym o naszych pozytywnych nadziejach i uczuciach, ale miłość wie, kiedy się zamknąć.

Po prostu szanuj swojego współpracownika. Nawet nie deklaruj swojego wyboru, by zamknąć się na Boga. Jeśli chcesz się modlić o to, aby ktoś miał szczęśliwsze życie, zrób to!

Ale to jest właśnie problem z tym, czym modlitwa ma być…

Podobno modlitwa czyni różnicę. Jeśli musimy mówić innym, że modlimy się za nich, aby modlitwa działała, to znaczy, że tak naprawdę modlitwa nie działa. Jeśli wierzysz, że modlitwa czyni różnicę, pozwól jej działać tak, jak twierdzi: między tobą a Bogiem. Jeśli ona naprawdę działa, nie będziesz musiał mówić ludziom, o co się modlisz, ponieważ stanie się to bez mówienia o tym.

Jak mogę zadeklarować moje starania, aby pomóc modlitwą, nie obrażając Go?

Po prostu nie deklaruj mu tego. To jest nagabywanie. Jak Edith Bunker powiedziała do Archiego: “[Jeśli to Boża sprawa,] _to pozwól Bogu się tym zająć”.


Moje tło:

Kilka dni temu, moja mama i ja rozmawiałyśmy o tym, że nie możemy zmuszać ludzi do zmiany. Wspominałyśmy i dzieliłyśmy się opowieściami taty, jak uczył nas jako chrześcijan, podczas gdy sam był jeszcze zagorzałym ateistą. Mamy wielu przyjaciół i rodzinę, chrześcijańską i niechrześcijańską, którzy mają problemy z pieniędzmi i wszelkiego rodzaju pytania natury religijnej. Chcemy tylko, by byli bardziej odpowiedzialni, jeśli chodzi o pieniądze i milsi dla innych, jako odzwierciedlenie tego, że znaleźli pokój w swoich sercach. Mama i ja nauczyłyśmy się, o czym właśnie rozmawiałyśmy: Módl się po cichu, kochaj innych, szanuj ich i ciesz się z każdego małego sposobu, w jaki ktokolwiek znajdzie więcej szczęścia.

Jestem chrześcijanką, mój ojciec był ateistą/agnostykiem (sam mówił, że zmienił się w ciągu swojego życia, rozumiem różnicę). 8 lat przed śmiercią miał swoje własne religijne doświadczenie i stał się “chrześcijaninem” na swój własny sposób, na własnych warunkach, a nie w wyniku naszego prozelityzmu i natręctwa.

Nie żeby to było celem, ale musimy kochać ludzi, pozwalając każdemu znaleźć i wybrać własną drogę.

Obecnie przebywam w Azji z przyjaciółmi rodziny, nastolatkiem z pogranicza depresji/samobójstwa, który sam stał się chrześcijaninem i zwrócił się do mnie po chrześcijańskie nauczanie (ponieważ w college'u studiowałem Biblię), który ma ojca nihilistę (czasami nazywanego przez rodzinę ateistą lub agnostykiem). Mama i tata kochają swojego nastolatka, ale te wszystkie światopoglądy trochę komplikują sprawę…

Nasz przyjaciel-konflikt…

W regularnych rozmowach z nastolatkiem poruszam trzy idee z tradycji chrześcijańsko-biblijnej. (pomiń, jeśli to nudne) 1. “Bóg nas kocha, dlatego mamy wartość”, 2. “Kochaj innych jak siebie samego, wtedy będziesz szczęśliwszy”, 3. “Czerp głęboką satysfakcję, przebijając się przez trudności, a nie pomimo nich”. Pomagają one nastolatkowi być szczęśliwszym i bardziej stabilnym; zarówno matka, jak i ojciec dziękują mi czasami za pomoc w poprawie ich nastolatka (każdy pomaga każdemu, to skomplikowane). Ale ojciec, mój przyjaciel, obawia się, że moje rozmowy są zbytnio przesiąknięte Biblią. Ja sam mocno wierzę w argumentowanie za obiema stronami debaty, jak “nihilizm-ateizm kontra chrześcijańsko-teizm”, ponieważ wiara może nam pomóc tylko wtedy, gdy naprawdę zrozumiemy wszystkie jej strony - i chcę pomóc każdemu naprawdę, a nie tylko zrobić sługusów, którzy papugują to, co mówię, pozostając w depresji. Ale kiedy próbuję wyjaśnić to ojcu, mojemu przyjacielowi, on nie chce słuchać i kończy tę specyficzną rozmowę. Domyślam się tylko, że to dlatego, że chrześcijanie mają zasłużoną reputację “próbujących sprzedawać Amway”, że tak powiem. Ale ja nim nie jestem i nie “chodzę do kościoła”, więc nie próbuję “zbierać punktów za nawrócenie”. Chcę tylko pomóc przyjacielowi rodziny w tym, w czym a. jestem wyszkolony po studiach i b. co sprawdza się w tej sytuacji. Ale nie mogę tego powiedzieć ojcu, mojemu przyjacielowi, bez poczucia, że jest popychany.

…To jest nasz konflikt przyjaźni.

Dla mnie z tym ojcem, nie rozmawiam na żadne drażliwe tematy, chyba że zostanę o to poproszony. Nawet w rozmowie z nastolatkiem na temat chrześcijańskiego nauczania nigdy nie mówię: “To przekonanie jest prawdziwe”, ale: “To jest opinia/nauka biblijna; nie musisz się z nią zgadzać”. (Mówię to prawie za każdym razem.) Jestem bardzo duża w tym, żeby nie prać ludziom mózgów na temat religii. Nawet jeśli wierzę, że coś jest prawdziwe, nie decyduję o tym za nikogo innego. Po prostu reprezentuję siebie, kiedy jestem o to pytany i BĘDĘ chrześcijaninem w mojej pracy i zachowaniu społecznym. Prawda jest prawdą, ale nikt nie zna prawdy w pełni. I ważną rzeczą w prawdzie jest to, że każdy z nas rozpoznaje ją sam, bez nacisku, inaczej nie ma to sensu.

Czasami ojciec, mój przyjaciel, trochę się obraża i denerwuje, źle rozumiejąc to, co mówię…

Po prostu zostawiam to i szanuję go.

Pozostajemy przyjaciółmi i stajemy się lepszymi przyjaciółmi, ponieważ ja nie próbować go “naprawić”. Chcę mu powiedzieć prawdę o mojej rzeczywistej opinii na temat kilku rzeczy, ale to byłoby nachalne. Uszanowanie jego pragnienia, by nie rozmawiać o religii, jest Robieniem “chrześcijańskiej” rzeczy (z mojej strony), a nie tylko dręczeniem go o to.

5
5
5
2019-11-24 01:35:44 +0000

Przyjmuję raczej agnostyczny niż ateistyczny pogląd na to. Jestem dość zadowolony, że nie wiem, czy istnieje bóg lub życie pozagrobowe, i nie widzę powodu, aby zakładać, że chrześcijanie są bliżej prawdy o takich rzeczach, jak każda inna religia.

W zasadzie uważam, że w ostatecznym rozrachunku robisz wszystko, co chcesz zrobić dla swojej psychologicznej korzyści, nie dla mojej. Dla mnie jest to w porządku, o ile nie pokażesz tego publicznie, gdy jestem w pobliżu.

Oczywiście znam ludzi, którzy są _religijni, o różnych wyznaniach i różnym stopniu zaangażowania. I nie byłoby wielką niespodzianką, gdyby niektórzy z nich postanowili pomodlić się za mnie. Ale pomysł, aby “ofiarować mi** swoje modlitwy” lub “zadeklarować swój wysiłek pomocy przez modlitwę” jest dla mnie po prostu bezsensownym nonsensem.

To powiedziawszy, odrobina humoru jest często odpowiednia. Kilka lat temu byłam w szpitalu po operacji ratunkowej, a kilka miesięcy później znów byłam tam na 7-godzinnej operacji, aby właściwie rozwiązać problem, a nie tylko utrzymać mnie przy życiu. Po niezwykle szybkim powrocie do zdrowia po tej drugiej operacji, jeden z moich chrześcijańskich przyjaciół zauważył: “Cóż, chyba ktoś na górze nie chce jeszcze znosić tego, że jesteś w pobliżu”. Żart zrozumiał, i docenił o wiele więcej niż spotkanie modlitewne przy łóżku!

1
1
1
2019-11-24 05:52:55 +0000

Proszę przeczytać o 7 stanach żałoby. Najlepsze, co możesz teraz zaoferować to: nic!

Każdy przechodzi przez 7 etapów i każdy robi to inaczej. Nie jestem terapeutą ani niczym innym, ale z doświadczeń z przeszłości wynika, że najlepsze, co możesz zrobić, to odsunąć się na bok.

Nie oznacza to, że musisz się odsunąć. Bądź po stronie swoich kolegów i Słuchaj! To jest najczęściej to, czego ludzie chcą. Nie chcą nawet opinii, informacji zwrotnych, itp. Jeśli zadaje pytanie uczciwie odpowiedz na Twoje pytanie, nawet jeśli ma ono religijne konotacje. Ostatnią rzeczą, jakiej taka osoba może potrzebować, jest ktoś, kto nie jest uczciwy.

Robiłem to w przeszłości i zawsze otrzymywałem bardzo ciepłe opinie, że jako jedyny słuchałem i to bardzo im pomogło.

Pytania pokrewne

11
8
15
16
9