2017-08-16 12:08:36 +0000 2017-08-16 12:08:36 +0000
47
47

Jak uniknąć niezręcznej sytuacji, w której ktoś właśnie dogłębnie sponiewierał coś, co Ci się podoba?

Mówiąc najogólniej, chodzi tu o winne przyjemności, które nie są akceptowane w danym środowisku społecznym. Wyklucza to poważniejsze tematy (polityka, religia, kwestie prawne/moralne itp.). Pomyśl o filmach, muzyce, drużynach sportowych, książkach i tym podobnych.

Ponadto, powstrzymuję się od używania rzeczywistych przykładów, aby uniknąć dyskusji na ich temat (“Ale on ma rację! Oni są najgorszą drużyną w historii!”). To może być zmienione na życzenie, ale nie sądzę, że jest to konieczne.

Sytuacja

Lubię muzykę zespołu “so-and-so”. Teraz mam miłą rozmowę z “Bobem”. Bob jest moim dobrym znajomym, a także prawdziwym koneserem muzyki. W jakiś sposób dyskusja zbacza nieco z pozytywnych tematów, a on zauważa spadek gustu muzycznego. Jego sztandarowym przykładem jest, zgadliście, “so-and-so”. Więc rants o nich, ich gorszej muzyki, brak talentu, tandetność itp.

Słucham go cierpliwie. On nie może wiedzieć, że ja ich lubię. I mam silne wrażenie, że nawet w najśmielszych snach nie mógł sobie tego wyobrazić, bo wie, że lubię muzykę, którą on aprobuje. A teraz, kiedy skończył, pyta mnie o moją opinię na ich temat.

Nie chcę kłamać. Z drugiej strony, jego krytyka jest trafiona, a ja nie mam racjonalnych argumentów na poparcie swojego stanowiska. Powstała sytuacja jest dość niezręczna.

\NNie chodzi o zespół, chociaż szybkie wyszukiwanie w google pokazało, że istnieją zespoły o tej nazwie, ale pisownia nieco się różni. Ale ja ich nie znam.

Pytanie

Jak uniknąć, lub przynajmniej złagodzić taką niezręczną sytuację? Jak zareagować na Boba, aby uniknąć jak największego zakłopotania (dla nas obu)?

Proszę zwrócić uwagę, że odczuwalną reakcją Boba na moje wyznanie nie byłby śmiech, ale raczej zażenowanie (za obrażenie mnie, w pewnym sensie). I moją obawą nie jest to, że pomyślałby o mnie mniej (w końcu chodzi o dość błahe sprawy), ale to, że zepsułoby to ten moment.

Odpowiedzi (13)

33
33
33
2017-08-16 12:30:13 +0000

Różni ludzie lubią różne rzeczy. EL&U ](https://english.stackexchange.com/q/285803/50044)

Po prostu słuchaj, co ma do powiedzenia i pozostań neutralny w tej kwestii. Nie ma potrzeby, aby w widoczny sposób zgadzać się lub nie zgadzać z nim. Ty lubisz to, co lubisz, on lubi to, co lubi.

W kręgach moich przyjaciół muzyka rap jest ogólnie postrzegana z góry, głównie dlatego, że wszystko, co kiedykolwiek słyszeli, to niektóre z tych piosenek, w których chodzi o to, że “ja mam bogactwo, a ty nie”. Podczas gdy ja sam nienawidzę takich piosenek, nie nienawidzę tego gatunku w ogóle. Podoba mi się, jak niektórzy raperzy opowiadają historie, dostarczają emocji i w ogóle. W rzeczywistości, muzyka rap jest moim ulubionym gatunkiem, mimo że jest rzadkością w moim miejscu (Indie).

Zawsze, gdy pojawia się taki temat, gdzie moi przyjaciele w kółko opowiadają o tym, jak straszne jest coś, ja po prostu pozostaję neutralny.

Jasne, to może być prawda i w ogóle, ale niektórzy ludzie lubią takie rzeczy, wiesz, dla każdego coś innego.

Nie zgadzam się z nimi jednoznacznie, ale nie sprzeciwiam się im ani nie narzucam im swoich poglądów. Niekoniecznie nie zgadzam się z ich analizą, a unikałbym dalszej dyskusji na ten temat.

Jednak w niektórych przypadkach, gdy czuję, że możliwa jest dobra dyskusja lub wymiana poglądów, mogę odpowiedzieć, co naprawdę czuję na ten temat:

To są pewne słuszne uwagi, muszę się z nimi zgodzić. Ale ja i tak je lubię z kilku innych powodów, które są (…)

20
20
20
2017-08-17 12:22:45 +0000

jeśli lubisz dyskusje, zamień to w dyskusję

Osobiście uwielbiam, gdy ktoś potępia coś, co lubię, ponieważ stwarza to okazję do dyskusji, a dobra dyskusja może doprowadzić do tego, że wszyscy uczestnicy będą bogatsi o tę dyskusję.

Działa to szczególnie dobrze w przypadku podanym przez OP: możesz odpowiedzieć czymś w tym stylu:

Chociaż widzę twój punkt widzenia i nawet zgadzam się z niektórymi z tego, co mówisz, nadal uważam, że “so-and-so” robi całkiem chwytliwe melodie. Więc jak w takim razie definiujemy “dobrą muzykę”? Czy jest to oparte na guście i dlatego z natury subiektywne, czy też piosenka musi mieć techniczną złożoność, aby być “dobrą”?

Jeśli nie lubisz dyskusji, wyraź swoją opinię i idź dalej

Nawet jeśli nie przepadasz za dyskusjami, nadal uważam, że nie powinieneś milczeć: w końcu lubisz to, co lubisz i nie ma w tym żadnego wstydu, nawet jeśli zgadzasz się z (niektórymi) punktami. Coś w tym stylu:

Widzę twój punkt widzenia i zgadzam się z częścią tego, co mówisz, ale jeśli mam być szczery, nadal lubię posłuchać kilku piosenek “so-and-so” od czasu do czasu. Myślę, że jest to trochę winna przyjemność.

Jednym z głównych celów w obu podejściach jest to, aby nie przepraszać za to, że lubisz to, co lubisz. Gusta są subiektywne i nie ma potrzeby usprawiedliwiać się z tego, że coś się podoba.

17
17
17
2017-08-16 12:55:34 +0000

Być może musisz odciąć się od swoich upodobań, one cię nie definiują.

Twój znajomy, który zarzuca Ci coś, co bardzo lubisz, nie musi być niezręczny, a Twoja reakcja nie powinna zależeć od Twojego emocjonalnego stosunku do tematu.

Jeśli argumenty, które podał, mają dla Ciebie sens i nie masz nic do powiedzenia, możesz odpowiedzieć czymś w stylu:

Chociaż słucham muzyki tego zespołu od dłuższego czasu, właściwie nigdy nie zauważyłem/nie widziałem jej w tym świetle/jako coś złego. <

Powinieneś rzeczywiście czuć się szczęśliwy, kiedy nie zgadzasz się z przyjacielem na jakiś temat, nie sądzisz? Płynne rozmowy, w których wszyscy uczestnicy mają ten sam punkt widzenia na pewne sprawy, są właśnie takie, płynne. Rozmowa bez krawędzi jest nie do zapomnienia.

Tak jak w prawdziwym życiu, to nieregularności na powierzchniach, które powodują tarcie. Ty tego chcesz, podobno. Rozmowa bez tarcia to coś, co możesz mieć ze sobą bez większego wysiłku podczas brania prysznica, to jest trochę bezwartościowe.

Różne opinie przynoszą nowe pomysły, sposoby myślenia. Może sprawić, że ponownie rozważysz swoje własne opinie i przekonania w świetle tego, co wiesz, a następnie albo je zachowasz, albo zaktualizujesz.

Bez interakcji z przeciwstawnymi punktami widzenia, opinie gniją w Twojej głowie. To dlatego ludzie, którzy przebywają z ludźmi o podobnych poglądach często wyglądają na głupich i/lub urojonych, to skrajny przypadek, ale tak się też dzieje, gdy słyszenie różnych opinii jest dla ciebie tak obce, że ty i twoje opinie stają się tą samą i jedyną rzeczą, a zatem każdy atak na te pierwsze jest natychmiast postrzegany jako agresja.

Nie twierdzę, że to jest twój przypadek, po prostu wnoszę tu pewną perspektywę. Bądź wesoły, w końcu znalazłeś punkt niezgody z dobrym przyjacielem, który wzywa do jakiegoś rozkosznego kawałka debaty !.

10
10
10
2017-08-16 20:58:15 +0000

Nie chcę kłamać. Z drugiej strony, jego krytyka jest trafiona w punkt, a ja nie mam racjonalnych argumentów na poparcie mojego stanowiska.

Każdy, kto nie jest totalnym snobem, miał doświadczenie lubienia zespołu/pokazu/filmu/jedzenia/etc., które nie jest uważane za “wyrafinowane”. Na przykład, zdaję sobie sprawę, że corn dogi nie są wykwintną potrawą, ale jest powód, dla którego są popularne i czasami naprawdę trafiają w punkt. Mogę jednocześnie cieszyć się corn dogami za to, czym są i zgadzać się ze wszystkimi powodami, dla których szef kuchni dla smakoszy nigdy nie podałby ich w swojej restauracji.

Zakładając, że Twój przyjaciel nie jest snobem, możesz po prostu powiedzieć coś w stylu “Tak, całkowicie zgadzam się z tym, co mówisz! Ale muszę przyznać, że naprawdę podoba mi się coś w ich muzyce”. Twój przyjaciel najprawdopodobniej odpowie ze zrozumieniem, a jeśli nie, to jest to inny problem.

6
6
6
2017-08-17 09:20:43 +0000

Możesz odpowiedzieć szczerze, ale jednocześnie rozegrać to z humorem, aby zasygnalizować przyjacielowi, że nie jesteś urażony. Coś w stylu

Tak, są jak wielki tłusty stek, niezdrowe, niepotrzebne, złe dla środowiska, ale ja to lubię.

również bezpośrednio wskazuje je jako guilty pleasure. Oczywiście, jeśli jesteś weganinem lub faktycznie nie lubisz steków, musiałbyś zmienić przykład.

5
5
5
2017-08-16 13:15:29 +0000

Podejrzewam, że jest to problem bardziej teoretyczny niż rzeczywisty. Z pewnością istnieją ludzie, którzy będą w kółko powtarzać, jak okropny jest X, nie odbierając ŻADNYCH sygnałów od słuchacza, że może istnieć inna opinia - ale ci ludzie prawie nigdy nie kończą swojej tyrady pytaniem, co sądzisz o X. Założyli już, że albo wszyscy podzielają ich opinię, albo że ich błyskotliwa tyrada przekonała cię.

Kiedy pozwalasz, aby taka tyrada nabrała rozpędu, podejmujesz niejako decyzję, że nie będziesz jej kwestionował. Możesz zatrzymać takie rzeczy po zdaniu lub dwóch, ale jeśli po prostu uśmiechasz się i przytakujesz przez 10 lub 20 zdań, to jest to szokujące, aby powiedzieć “właściwie to całkowicie nie zgadzam się ze wszystkim, co właśnie powiedziałeś”. Można to zrobić, i zrobię to w przypadku rzeczy takich jak “kobiety są nietechniczne”, gdzie po prostu poczekam, aż skończą, a następnie cicho wskażę na niektóre z moich osiągnięć. Ale nie zrobiłbym tego dla zespołu. Jak mówisz, to może naprawdę wyrzucić kogoś z centrum, aby wiedzieć, że prowadził coś, co lubisz.

Więc jak możesz przerwać taką tyradę zanim stanie się zbyt długa? Albo jak znaleźć coś do powiedzenia w ciszy po niej? Możesz posłużyć się humorem. Pewnego razu ktoś mi dokuczał na temat muzyka, którego lubiłem i rapował o muzyku, którego on lubił, a ja powiedziałem “to wszystko zależy od tego, jak to mówisz, prawda? Mój muzyk ma charakterystyczne brzmienie i możesz odróżnić kilka nut od tego, kto gra daną piosenkę. Ale ta inna grupa, którą lubią ci idioci? Ich wszystkie piosenki brzmią tak samo. Prawda?” A potem się roześmiał. Alternatywnie, możesz powiedzieć coś tolerancyjnego i akceptującego, jak “potrzeba wszystkich rodzajów, aby stworzyć świat” lub “różni ludzie lubią różne rzeczy”. Moglibyście wskazać na fakty, takie jak “oni na pewno zarabiają dużo pieniędzy i grają dla wielkich tłumów: myślę, że wielu ludzi lubi ich dobrze”. Albo możesz całkowicie zignorować treść i przejść do meta: “wow, wiesz dużo o stylach muzycznych i historii”.

Następnie, bez względu na to, jak uznałeś ich wypowiedź, przekierować: “jaka jest twoja ulubiona grupa z ukrytą perełką, taka, o której nie wie wystarczająco dużo ludzi?”.

4
4
4
2017-08-17 08:16:34 +0000

W tym przypadku, ponieważ chodzi o muzykę, wystarczy sparafrazować Rolling Stonesów (najlepiej w rytmie).

♪ Wiem, to tylko ‘tak i tak’, ale podoba mi się. ♫

Stonesi/ Ty mówisz, że rozumiesz, iż Rock'n'Roll/ zespół, o którym mowa, nie ma zbyt wielu obiektywnych powodów, by go lubić; że ogólnie rzecz biorąc, patrzy się na niego z góry, ale niezależnie od tego, z powodów czysto osobistych preferencji, i tak go lubisz.

4
4
4
2017-08-17 08:30:05 +0000

Są tu dwa czynniki, jednym z nich jest najwyraźniej twój gust muzyczny, ale większym problemem jest to, że Bob najwyraźniej pomylił muzykę pop ze sztuką piękną. Muzyka pop nie jest sztuką piękną, to rozrywka. Nie wymaga się od niej, by przetrwała wieki, nie wymaga się od niej, by rzuciła wyzwanie Beethovenowi, ma być zabawna i skoczna, a może nawet sprawić, że będziesz chciał tańczyć.

To, co zrobił Bob, to postawienie Cię w sytuacji, w której czujesz, że musisz bronić czegoś, co jest kwestią osobistego gustu. Mam nadzieję, że w odpowiednim czasie wyrośnie z takiego zachowania, ale na razie:

Tak wiem, ale ja to lubię

Szostakowicz ma swoje miejsce, podobnie jak Wagner, ale teraz mam ochotę posłuchać Vengabus , bo to zabawne1.

Co więcej, Bob o tym wie, bo tym właśnie jest serowość, to czysta, niezafałszowana, niewinna, zabawa.

Dlaczego tak poważnie?


1 Eurodance jako gatunek nie udaje, że jest tak klasyczny jak pop, akceptuje dokładnie to, czym jest i do czego służy.

2
2
2
2017-08-17 15:10:48 +0000

Cóż, jeśli szukasz sposobu na wyjaśnienie, dlaczego je lubisz, nie potrzebujesz go. “Tak, ale nadal ich lubię z jakiegoś powodu…” wystarczy.

Jeśli szukasz kontrargumentów dla tego przykładu zespołu “so-and-so”, możesz przekierować, co właściwie oznacza “utalentowany artysta”.

Porozmawiajmy o muzyce, zachowując ogólny charakter.

Niezaprzeczalnym faktem jest, że niektóre gatunki muzyki wymagają więcej umiejętności do wykonania niż inne, ale nie zawsze istnieje bezpośrednia korelacja pomiędzy wymaganą umiejętnością a udaną karierą artysty. Widzimy to często w gatunkach muzycznych, gdzie większość rzeczy jest programowana, a nie “grana”. Niektórzy artyści nie potrafią grać na fizycznym instrumencie, a mimo to gromadzą milionowe tłumy, by słuchać piosenek, które skomponowali na komputerach.

Następnie jest kompozycja, jak “skomplikowana” jest piosenka? Niektórzy artyści tworzą piosenki z wieloma aranżacjami, sygnaturami czasowymi itp. i są uważani za geniuszy, podczas gdy niektórzy artyści wybierają prostszy, ale bardziej chwytliwy beat, który przyciąga uwagę publiczności.

Czym więc jest utalentowany artysta? Tym, który potrafi zagrać najtrudniejsze do zagrania utwory? Tym, który potrafi skomponować najbardziej skomplikowane utwory? Tym, który w swojej muzyce potrafi uchwycić emocje?

…a może to ten, który generalnie podoba się największej ilości ludzi swoją muzyką?

Muzyka jest sztuką. Jeśli ludzie lubią to co robią, są dobrymi artystami.

Jeśli są na tyle popularni, że zwrócili na siebie uwagę “nienawistników” z ogółu społeczeństwa, oznacza to zazwyczaj, że uzyskali przychylną reakcję milionów ludzi. Mogą nie być utalentowanymi muzykami lub pisać “intelektualnie wyrafinowane” piosenki, ale jeśli piszą coś, co podoba się milionom ludzi, są dobrymi artystami.

2
2
2
2017-08-16 21:05:39 +0000

Większość koneserów, których spotkasz, to “wyrafinowani lalusie”, którzy od dawna nie mieli oryginalnej myśli. Po prostu powtarzają znane, sprzedawane na rynku śmieci lub dowcipy, jakby były oryginalnymi kawałkami z imprez towarzyskich. Pamiętam, że kiedy mieszkałem w Seattle i próbowałem zrozumieć jazz, chodziłem do klubów jazzowych, aby dowiedzieć się, co jest dobre, a co złe. Miałem przyjaciółkę, która była seksowną wokalistką jazzową i podczas popijania tequili poprosiłem ją, aby zdefiniowała mi, co jest dobre, a co złe w jazzie. To, co mi powiedziała, pomogło mi w wielu rzeczach, a mianowicie: “Kiedy słuchasz jazzu i podoba ci się on, to jest to ‘dobry’ jazz. Jeśli słuchasz utworu jazzowego i nie podoba ci się, to nie jest on dla ciebie.”

Nawet koneserzy mają swoje małe, ciemne sekrety i w odpowiednich warunkach nagną swoje gusta (np. jak słodka jest osoba, do której spodni próbują się dobrać). Omawiajcie rzeczy, co do których się zgadzacie, zmieniajcie temat i nie pokładajcie zbyt wiele nadziei w “fachowości” innych ludzi. Weź to, co jest przydatne i ciesz się ich towarzystwem. Albo przygotuj się na “wojnę” i wymyśl powody, dla których twój ulubiony zespół ma zasługi, i dowiedz się, dlaczego niektóre z ich ulubionych są gówniane. Tylko czas pokaże, mniej niż 10% rzeczy będzie uważane za dobre w ciągu 20 lat tak czy inaczej. Ciesz się swoimi małymi, winnymi przyjemnościami! Jeśli im się to nie podoba, to nie jest dla nich. To nie jest tak, że lubisz piosenkę Barneya ](https://www.youtube.com/watch?v=Vzo0iHrivVQ) czy coś takiego.

1
1
1
2017-08-17 13:51:38 +0000

Keep it casual by going over-the-top

Widziałem wiele okazji, gdzie ludzie rozmawiają o rzeczach (zespoły, drużyny sportowe), które według większości obiektywnych miar po prostu nie są najlepsze dla większości ludzi.

Metodą, która pozwala uniknąć smutku i utrzymać lekką atmosferę, jest pójście przeciwko nim w niezbyt poważny, ale uporczywy, przesadny sposób. (Jako rozszerzenie do doskonałej istniejącej odpowiedzi, która stwierdza, że możesz zamienić to w dyskusję).

Przykład

He : OMG X miał kolejny słaby występ, oni naprawdę są tak źli, jak to tylko możliwe

You : Nie ma mowy, X jest najlepszy!

He : Zdecydowanie nie, oni nawet nie potrafią tego zrobić

You : Ah, to nie ma znaczenia. Ja po prostu lubię

W tym czasie rozmowa może trwać jeszcze (dość) długo, być może nawet w mocniejszych sformułowaniach z obu stron. Ale tak naprawdę, on prawdopodobnie zda sobie sprawę, że twoja odpowiedź jest celowo przesadzona, a zatem wszystkie poważne negatywne nastawienie powinno wypaść przez okno.

0
0
0
2017-08-16 15:48:49 +0000

Dla mnie są tu tylko 2 opcje.

Zmiana tematu: Więc co powiesz o tych {Insert common interest sports team here}? lub coś podobnego. W ten sposób unikniesz konfliktu i dasz im do zrozumienia, że nie jesteś zainteresowany rozmową na poprzedni temat.

lub

Walka zbrojna na śmierć i życie!!!! Przypuszczam, że nie musiałbyś iść do pełnej walki na śmierć i życie, ale naprawdę jeśli nienawidzą czegoś tak drogiego dla ciebie, czy naprawdę powinieneś pozwolić im żyć?… tak spróbujmy najpierw zmienić temat.

0
0
0
2017-08-16 14:46:30 +0000

Cóż, tak to już jest z winnymi przyjemnościami, że czasami ludzie wokół ciebie (a nawet ty sam publicznie) krytykują lub nie aprobują tych przyjemności.

Podobnie jak politycy, możesz mieć opinię publiczną i osobistą, więc kiedy on pyta, po prostu zgódź się z nim z dyplomacji.

A ponieważ ten zespół jest jego ulubionym celem, przenieś rozmowę na inny zespół lub wyraź, że masz już dość tego tematu

Tak wiem, mówisz do chóru synu.